近几年来，由段先念领导的西安曲江新区，通过实施“重大文化旅游项目带动战略”，先后投资230亿元，成功建设了大雁塔北广场、大唐芙蓉园、曲江池遗址公园、法门寺文化景区、大明宫国家遗址公园、大唐不夜城等一批重大文化旅游项目，极大地促进了陕西文化旅游产业和城市发展，成为中国第一个国家级文化产业示范区。

    段先念，男，汉族。陕西中华文化促进会主席、西安市副市长，陕西文化产业投资控股有限公司党委书记、董事长，曲江新区管委会主任。1958年11月生，陕西周至人，在职硕士研究生，高级经济师，1982年8月参加工作，1987年3月加入九三学社，1997年12月加入中国共产党。

    2010年5月10日下午，西安市副市长段先念做客人民网，谈历史文化让西安更美好。《陕西房产》DM广告杂志特别实录此次电视视频访谈全文，以飨读者。

    人民网：各位网友，大家好！
    我是主持人YiXin，今天人民网带您走进的陕西省西安市。今天做客我们人民网演播室的嘉宾是陕西省西安市副市长段先念先生。
段市长，欢迎您来到人民网！

    段先念：各位网友，大家好！
    人民网：欢迎段市长能够来到我们人民网做客，跟人民网的网友有一个在线的交流。

    我们都知道，今年年初有一个颁奖盛典，您获得了“2009年度中华十大文化人物”荣誉称号（编者说明：“中华文化人物”是国内第一个专门面向全球华人文化领域杰出代表的年度评选活动，由中华文化促进会、凤凰卫视等联合主办，2009年是首度举办。同时获得这一荣誉称号的，包括著名作家冯骥才、著名作家海岩、汉学大师和艺术大家饶宗颐、著名佛学家星云大师、京剧表演艺术家裴艳玲、女高音歌唱家宋祖英、华谊兄弟传媒集团董事长王中军等）。在很多场合当中，您一直在说，说我们西安人是非常非常有文化的，但是在领这个奖的时候，您的获奖感言里面却说：“我不是个文化人，只是为文化事业的传承或者保护方面做了一些事情。”

    解释一下：您心中的“文化人”是什么样的？您理解的“西安文化”又是什么样的？

    段先念：西安是一个历史文化名城，它的历史文化的积淀非常深厚，那么我们的文人墨客也很多，西安号称是“满城文化，半城神仙。”
这个城市的文人墨客很多，所以我们这些学工的不能说是“文化人”。在我理解的话，学历史的、学艺术的、学音乐的、学语文的、学文学的，我觉得他们是“文化人”。
其实，学工科也算是“文化人”，只不过我们划分进历史进程时，历史文化好像更具体一点，所以我说我不是“文化人”，真是我对历史研究不够，对历史文化的感受也不深，估计主要还是我学的是工科嘛！是这样的，所以我说：“我不是文化人”。

    人民网：那您指的只是一个广义上的这个“文化人”，一个概念？

    段先念：对，但我做为一个“文化工作者”，我觉得就是我们把西安的历史文化组织起来，组织人去策划、去创意、去保护、去开发，这个是我的工作。
那么我觉得“我是一个文化工作者”或者是“推动文化建设的一个公务员”，这个比较合适。

    人民网：那您心目中的“西安文化”又应该是一个什么样子的？因为我们了解到的西安的文化应该是非常非常丰富的，因为已经有13个朝代在这里面设都。

    段先念：西安的文化确实是博大精深，要整理起来的话，还是文化比较有意义的。
    首先，它是一个“历史文化”，“历史文化”主要源于我们几千年的文化积淀，在我们西安都有遗存，比如：黄河流域的蓝田猿人、半坡猿人等。当然，我们大家更多说的是我们13个朝代在这里建都，西安有3100年的建城史，有1100多年的建都史，那么有13个王朝在这里建都，特别是周秦汉唐。这个对我们中华民族的影响是非常大的，所以我们说的“历史文化”是中华文化的“根派文化”，西安文化是“根派文化”。
    怎么说呢？比如说：周，大家知道“周礼”，周确立了我们这个礼仪之邦，我们说中华民族是个礼仪之邦，我们很自豪，那是因为有周朝它的礼仪制度，所以后来到了战国时候。孔子，我们孔圣人做梦都梦见我们的“周礼”好，治理一个国家应该是用“周礼”，所以他就梦见周公，所以你想想“周礼”影响有多大？所以我们到现在为止，我们的好多礼节都还是受“周礼”的影响。
秦，是第一个统一的中国，过去我们实际上没有国家这个概念，在周的时候，诸侯割剧，封候制，没有统一的国家，各有各的文字，各有各的度量衡。到了秦始皇的时候，就有统一的国家，靠的是什么？靠的是制度。所以，制度文明，才能产生一个强大的统一的中国。其实，正是因为秦的制度让我们有了一个统一的国家。
    我们这样的一个国家，到汉的时候，我们都说我们是汉族，我们使用的是汉字，对不对？我们是一个以汉民族为主要的一个多民族的国家。其实，在汉代的时候，它确立了我们汉民族、汉字这样的一个“汉文化”，这个以汉民族为主的这样一个大家庭，所以民族的自豪感，实际上就是从汉才有，到汉代才有，这都在西安。
    到唐的话，比如说“大唐盛世”。那是世界的第一强大国家，唐长安是全世界第一个人口超百万的大都市。那个时候“大唐盛世”我们的GDP在全世界占了全世界的百分之三、四十。唐的时候就是政治文明、经济繁荣，包括我们的好多学术、舞蹈、音乐、军事文明，它的文明程度达到了当时封建社会的顶峰，就在大唐盛世。
    我们现在经常说要迎接中华民族的伟大复兴，复兴什么？复兴的标杆是什么？实际上我的体会就是我们要复兴在大唐盛世的时候，我们中华民族在世界之林的那种地位，那种影响力。那么我们就要复兴到那个时候，所以我想我们中华民族再过几十年上百年是否也能够达到“大唐盛世”的时候，中华民族在全世界的那个地位，我觉得我们的这种“根派文化”，就是影响着我们整个“中华”文化的进程，社会进步，文明程度。它都是有“根派文化”的影响。而这几个朝代在我们西安也留下了很多重大的遗存。
    大家比较了解的，我刚才说的那个像蓝田猿人、半坡猿人这是黄河流域嘛，就等于是我们民族的发祥地嘛！像兵马俑这是影响最大的。法门寺，这都是历史的一个见证。我们的汉长安城遗址公园、我们的大明宫遗址公园、秦始皇陵遗址公园、遗址非常多，这些就是我们的证据吧！文化遗产，我觉得历史文化是我们最重要的资源，也是对中华文化有影响，是份量很大的。
    另外，我们还有一个“民族文化”。其实，“民族文化”在我们陕西、在西安影响也很大。民族文化大多数指的是“非物质文化遗产”。剪纸、皮影、北张村的造纸，我们的长安古乐它也是“世界非物质文化遗产”。“民俗文化”也很重要，因为它更能融于老百姓的生活之中，它的覆盖面更广。另外，它传承的人更多，大家每天都感受到，那么这就叫“民俗文化”。
    另外，我们不能一说西安就是历史，我们还有“现代文化”。其实，西安的“现代文化”对我们中国的影响也很大。你比如说：我们的西安电影制片厂，西部电影这是我们从西安出来对不对？比如说：我们的“黄土画派”、“长安画派”就是我们的画派。这是在国家认可的，它也是“现代文化”。像我们西安美术学院，西安音乐学院，像这些东西就是“现代文化”，现代文化的体系也很大。
    第四个，还有我们很重要的“红色文化”，当然，我们陕北延安，陕北孕育了中国革命，但是和西安它是割不断的，“八路军办事处”，包括我们现在的省政府的“黄楼”，它也是“红色文化”的遗址，我们西安的“红色文化”遗址也很多，如果说按照大西安的格局的话，其实大西安也包括延安嘛，延安它也是“红色文化”的部分，所以我们大西安的文化应该也包括“红色文化”。
    另外，还有就是“宗教文化”，因为“宗教文化”这个我们经常说的宗教”儒释道，儒家一个是在山东曲阜，孔庙为代表的”。但是呢，“释，就是释伽弁尼为代表的佛教”，法门寺是供奉着世界唯一佛骨舍利，真人舍利。在法门寺，所以我们把它现在正在打造世界佛都，这几年影响也很大。另外我们西安的“楼观台”，“楼观台”这块是老子讲经说经的地方，他死了以后有一个陵园在这个地方，所以说我们道教的胜地也在这个地方。
    所以说，三教我们这两大教都在我们这里，是“祖庭”啊！所以说这几个方面构成了我们“西安文化”的这种体系。你想想这有多丰富的。

    人民网：的确，听段市长的一席话，我们真的是有如读圣贤书啊！
一提到我们西安的文化，我们段市长真的是滔滔不绝，能说出好多种“文化”来。也许，我们网友听了之后就不用再去看其它的一些什么介绍了，只要听您介绍就可以了！
    其实，说到刚才您说了，您是一个“文化工作者”，其实，提到您跟文化的关系，首先，我们应该想到的或者是说最具代表性的应该说是曲江新区，您创造了“曲江模式”。昨天，我到了西安之后，我走了一下我们曲江新区的大雁塔北广场、大唐芙蓉园、曲江遗址公园。
    走到这些我们已经建好的这些文化景区吧，我有一个很深刻的感想，也是当时吧，怎么说呢？应该说是一个疑问：我们很多网友跟我有同样的疑问，就是您在做第一项目的时候应该是大雁塔北广场，当时您在做那个项目的时候，您受到了很多很多的阻力，当时应该说是很大的压力！有很多人说您是一个很有自己的“特色”的人，同时也有很多人说：您是一个备受“争议”的人？
    那么，您来给我们解释一下：面对这些争议您当时是怎么做的，您又是怎么想的？

    段先念：当年，西安市委派我到曲江新区来当这个管委会主任，当时曲江这个地方应该是没有开发的，这么多年来没动，修了一条路，根本谈不到四通八达。
    当时，“大雁塔”周边的改造，当时要花好多的钱，看那一片盖得密密麻麻的，就给人感觉到这要花好多的钱！另外，在这个“大雁塔”的脚下，搞一个什么样的东西？如何和这个“大雁塔”一千多年前的世界级的文物能够把它呼应起来？这个是我们当时重点考虑的，当时拆迁这一片的时候，大家都很争议：“花多少钱啊？”
    而且，我们跟大家宣传的时候这个是免费，也不需要收门票，所以老百姓更有这些：“这钱从哪儿来？”“这咋弄啊？”的疑问，对不对？当把它拆平以后，专家来了，历史学家来了：“在这儿大兴土木，会不会给“大雁塔”造成影响啊？要盖的东西和“大雁塔”这个文化是不是一脉相承的？”这时文化人也争议了。
    所以说，有老百姓的争议，有专家学者的争议，但是我觉得我们的市委市政府坚强领导，说是“你就按照你的想法做好”。
    首先，我们要策划好，策划的过程我们一定要做好认证，一定要有专家参与的认证，另外我们要搞一些听证会，找各界来看看，我们未来要把大雁塔周边建设成什么样子？
    还有一个，要把我们被拆迁的群众啊、商户要安排好，要合谐拆迁，要给他们合理的补偿，让大家高高兴兴的，这时我们这个事情就成了。
    我们正是按照领导的这个交待，当时我就这么去做了。做了以后，我们把“大雁塔”的这个周边进行这么改造：西侧叫“陕西民俗博览园”，东侧叫“陕西戏曲博览园”，这两个一下子老百姓高兴了，因为是他们耳祥能熟的，他们这边有“八大怪”，大家天天都知道“八大怪”，“戏曲博览园”，戏曲大家都能够会唱，也能找到那个脸谱，这样以后，老百姓也高兴了。
那么，北边这块儿怎么做？这是很受争议的，就是你昨天看到的这个九个台阶的亚洲最大的音乐喷泉，这个是大家很有争议的。
    但是，我们当时坚持这是一个最大的亮点，就是这个大雁塔周边过去死气沉沉的，我们必须要有这么一个动感的东西起来。
    我觉得不一定是一提起“历史文化”，好像我们必须要静悄悄的。其实不一定，你翻历史上的书，过去的佛家胜地，实际上都是人山人海的。如果大家没有朝拜，不朝胜，那么这个佛家也不会发展，所以说我们这样想，我们也做了好多解释，说是动一点，好！我们西安需要有一个亮点，所以说这个大雁塔北广场这个音乐喷泉当时是亚洲最大的，目前我知道也是最大的，也是投资量最大的。
    事实证明，大家都接受了它，它真正的成为我们西安人的一个“会客厅”，现今市民只要是家里来客人了，来同学了的话，都要带到这儿来看看，我们每天都有演出，喷泉演出，百且都是免费的，我们花了五六个亿，给人民、城市，给老百姓建了个上千亩的一个大公园、绿地、广场。把我们的文化都在这儿展示出来了，象我们北广场那么多的雕塑、地刻，都是唐文化、佛文化，我们都把它刻下来了，大家娱乐娱乐，周末带着孩子去，可以读唐诗，我们那广场上有多少唐诗，对不对！[page]

    人民网：我看每个灯的灯柱上都是诗。

    段先念：对，就是我们把西安的文化就是这么做，这是我们得到老百姓的认可。应该说，当时的争议是有，但是等到开放以后，很快，过去的争议声变成了一个赞扬声。从此以后，我也更有信心，我们曲江新区的团队也更有信心做更大的事情，那么接着做的大唐芙蓉园，就这么过来的。

    人民网：其实，当别人对你有“争议”的时候，我们可能说也是有“争议”的。直到，昨天我到了我们那个大雁塔广场那个现场之后，我才真正的理解了当时您做这件事情的时候是怎样想的，怎样规划的。那么，您就怎么知道这个结果一定会好？我们到时候一定就会明白呢？

    段先念：其实，就说是我们是站在一个文化的角度，张扬我们的文化—“历史文化”，然后让“历史文化”经过创意以后，“大雁塔”继续改造，特别是北广场，它实际上是一个创意的过程，把一个消失了的，把一个民间传说，把一个书本上的东西，我们把它物化了，把它展现出来了，大家能够可触摸、可观看、可消费、可感受。
    那么，这样一个东西的话，是一个创意过程，把一个有底蕴的文化、消失了的隐性文化资源经过创意以后变成一个旅游产品，事实上它带动了西安的旅游，外地的人到西安来他都要到这儿来，它是不是带动了旅游？好多外地人知道西安有一个大雁塔北广场，那个“音乐喷泉”是亚洲最大的，他都来了，带动了我们的旅游，我们把一个文化资源，或者隐性的文化资源经过文化创意，变成了一个旅游产品，同时带动了我们西安经济的发展，我觉得这个事情老百姓是认可的。

    人民网：其实，就是说实在话，还是无论做任何事情都是让我们老百姓真真正正地得到实惠。

    段先念：就是开始有争议是正常的，为啥？他没看到未来的影响，当你建成以后，开放的时候，大家一看。哎呀！这么壮观，他们也很震撼，特别是在这五年过去了，天天有几万人的时候，大家都路过这儿，老百姓都看到了，“你看我们老百姓在这儿可以休闲，外地人可以在这儿旅游，多好的事情啊！

    人民网：对！

    段先念：所以这样大家都理解了。

    人民网：其实，您刚才所说到的这个创新，其实据我了解，我们那个“西北人“啊，应该说是骨子里面有着一种保守，从性格上来讲，其实无论做什么事情，可能都会有一些想法，有一些条条框框，但是您做到了这件事情就没有受到那些条条框框的限制，您当时怎么会有这样的一个想法？

    段先念：也有，这个应该说我们的限制更多。比如说：这个文物部门吧，一个文化遗产，我的一个遗址，怎么保护？怎么展示？有人说不动、文物专家有人说不动，有人说一定要叫人来看，有人说看了以后看得多了就是一个破坏，这就是个矛盾。
其实这里面有一个就是文物的保护和利用它有一个最佳的结合点。你不能你只讲保护、不讲利用，你也不能说是光讲利用、过度的开发，这都是不允许的。所以说在西安做这件事情就确实是非常难的，所以这个所以我们一定要选择好。

    人民网：选择好结合点。

    段先念：选择好结合点！所以我们每个项目都事先要有策划，要有规划设计，然后要请文物专家来、要有城市规划专家来、然后我们一些经济学家，大家都来共同的对每项有个专业的策划，对我们整个的规划，有各个专业，分门类的也认可。
    所以这个东西确实是比较难，我给你举个例子：有时候我们搞大明宫国家遗址公园，这个公园花140个亿，这是个“丝绸之路”沿线剩余最大的一个项目，那么当时我们的专家就说了好多，“呀！这个不能动……说了好多争议的话，这个我有压力呀！”

    人民网：我想给我们网友说一下，因为大明宫遗址公园这个是在大明宫原址上的再建，所以说存在争议，然后您继续讲。

    段先念：这个争议也有就是这些专家，就觉得这样那样问题吧。其实他们都是从专业出发，我觉得他们都对，其实都对的。
    他担心这个遗址被破坏，文物专家嘛！更多地肯定是考虑到文物的本身，但是呢，因为不了解这个地方的人，可能就没有印象，那个地方是我们西安最大的“棚户区”，它在道北地区，西安是道北地区，过去就是说道北地区那就是“脏、乱、差”。那么大家都不愿意到道北地区去住，原因是什么呢？
    这个遗址从历代到现在都是在保护，不能大兴土木，所以说没有高楼大厦。大明宫遗址上全部是小房子，一个九平方米的房子“棚户区”，住了三代人，你可想他们的生活条件有多差！我们为了要保护这个大遗址是不是让这个地方的老百姓永远过着这样的日子，显然是不公道的。城镇化进程一日千里，那么我们不能让保护遗址的群众，在这个保护遗址做了重大牺牲的这些群众，让他的生活质量再这么差，所以说如何把这个保护和利用重大的民生工程结合起来？这个就是我们要突破的。然后我就给文物专家说，有时候我们就发生争论，争论得……

    人民网：面红耳赤。

    段先念：争论到面红耳赤的时候，我说：“那这样吧，你住到遗址上去，你把这个遗址保护起来，你住到这个棚户区里面去，住到那个九平方的房子你愿意不愿意？”那他专家不吭声了，对不对？我说我们首先要把民生问题解决好，这是我们最现实的，做为一个政府来讲的话，这是我们最现实的问题。
    因为周边的城市化的进程飞速发展，遗址区群众他已经按捺不住这种这种改变我生活质量的这种冲动，你按捺不住啦，你把他再“按下去”以后也是对他不公平，所以我们必须也要让他“城市化”，也要让他住上高楼大厦，那这样的话，这是第一个问题。
    第二个问题才是遗址保护问题，我们哪些东西不能动？怎么保护？那么我们可以请你文物专家来，对不对？那么我们如何让这个大遗址成为一个旅游产品？成为我们西安一个重大的旅游项目，那么我们还要听旅游专家的，我们还有旅游专家的，如何才能够带动旅游啊？这些问题，其实是一种博弈，是一种大家诉求的一种博弈，不同诉求的一种博弈，也是一种利益的博弈。
    那么做为政府，首先是你如何在解决民生、文物保护、旅游发展在这几个方面结合在一起，让方方面面都满意。这就是比较难的，这要做好细致的策划、规划设计工作，又要做好细致的思想工作，又要不断地去听证，大明宫截止今天我们进行听证会已经十几个了，我们自己的听证会、各类人士的听证会已经十几个了，你必须这样做，这样做后才能得到各界人的认可，“大明宫国家遗址公园”今年十一要开放，到今天我也不能说大家都很满意了，但是我保证有百分之九十以上的群众、专家、学者和我们的官员们是绝对认可的，我觉得百分之九十以上这个也就不提了。

    人民网：很高了。

    段先念：很高了。我坚信：当十一开放的时候，大家对大明宫是认可的。

    人民网：嗯。十一的时候希望我也能来看。

    段先念：好，欢迎你来！

    人民网：谢谢！我们大明宫，我们都是在电视上才能够看到，像我们电视剧《大明宫词》等等讲到的这些大明宫，其实在原址上有一个再建，我们现在的老百姓就能够见到一个真的大明宫，一个实实在在的大明宫，我觉得这样肯定对老百姓的生活有一定的影响。

    段先念：它还不是，就是它跟大唐芙蓉园还不一样，你去过大唐芙蓉园，大唐芙蓉园是属于主题公园，大唐芙蓉园也在原址上，但是原址上它已经没有任何遗存了，就是这块地没有任何遗存了以后，它可以做一个主题公园，所以大唐芙蓉园我们把它叫“唐文化的主题公园”，主题公园的话你可以任意发挥，就说是“三国演义”嘛，你可以去演义。

    人民网：可以演义。嗯。

    段先念：但是大明宫是“三国志”，是不能演义的。因为它有遗址，它有很多的遗存啊，比如说“含元殿、紫沉殿，它那个台底还在啊，它的遗存很多，大明宫的文物从解放后就一直发掘，到今天还还不到百分之六十，还有一半的文物我还没有发掘出来，可能还需要几十年。那么这个是不能演义的，所有的宫殿是不能恢复的，遗址就按遗址的保护办法把它展示出来，让大家看，所以它是两种做法。所以你到那儿看，到那个大明宫看的时候，是一种残亘断壁，那就是风貌，就是现代的“历史风貌”，我们就尊重它。这叫遗址的遗址公园的保护办法。
    这个芙蓉园是属于一个主题公园，它是演义的，所以我们把那个紫荆楼、仕女阁建起来了，大明宫那儿是不能建的，这是两个概念，一个遗址公园，一个主题公园。所以我们都是严格按照国家文物局的规定：哪些是属于主题公园那你可以建，可以演义，遗址公园那必须保持风貌，保护遗址的本体，不能随意盖建建筑，那是不允许的。

    人民网：噢，豁然开朗。我相信我们网友听到了以后也会对这两处一个是大唐芙蓉园，一个是大明宫，会产生了很多浓厚的兴趣。其实，不管我们做了些什么，建了一些什么样的建筑，无论是场景的再现，还是这样的主题公园，都是为了让我们的老百姓有一个好的生活环境，让我们的老百姓切切实实的得到实惠。

    那么其实在建了这么多的像文化产业之后呢，我想，也是另外的一个疑问，其实很多的城市都在谋求自己城市寻找一个自己城市发展的旅游产业，那么我发现我们在建设了这个一系列的文化产业之后，又寻求了一套符合自己的经营的模式，有很多城市都是只找到了一个点，但是找不到面，而我们西安在这方面做得很好，“由点及面”，又形成了一种经营模式，您能给我们介绍一下吗？

    段先念：这个西安的文化和旅游啊，它是它是这样发展的：就是首先，我们看准了自己的资源优势，我们的资源优势就是历史文化，周秦汉朝的遗传，那么过去我们认为这是个负担，我们在西安市的规划区内有108平方公里的遗址要保护，那就不能建设嘛，不能大拆大建嘛。

    人民网：我明白，就是我们什么也干不了，只能保护。

    段先念：是啊，什么也干不了，你不仅干不了，还每天花大量的财政来投入保护，所以过去大家有怨气，生怕自己突然发出来一个东西的话我们就不能建工厂，不能够盖住宅区了，过去是这样的。但是我们西安人应该在这一点上想的比较早，应该说从七十年代这个兵马俑的发现，让西安一下子走向世界，让全世界知道西安，从那时候我们就意识到：“历史文化”是我们最大的财富。
    这么多年我们一直这样做，在城市化进程中，我们首先把它保护起来，尽管我们有好多怨气，地方官员、区县。我们这也不能动，那也不能动，我们哪有发展空间啊?但是我们还是挺过来了，这些大遗址不能动就是不能动。
    应该说，到了这个2000年以后，进入21世纪以后，我们的经济条件发生了重大变化。过去我们也没钱，挖掘、保护我们也没钱，应该说进入21世纪以后，特别是2002年以后，我们的经济基础发生了重大的变化，我们西安有钱了，有钱了以后我们就着手，把我们的文化遗产给整理出来，让它变成一个旅游的产品，所以这个就大量的投入搞大遗址保护，特别是2005年，2005年市委市政府就推出了一个“唐皇城复兴计划”，皇城复兴嘛！我们要把这个复兴计划就是要把我们以盛唐为基础的这些点，包括曲江这个地方，曲江池也好，大慈恩寺也好，还是芙蓉园也好，都属于大唐的嘛，盛唐包括大明宫，我们这都是那个“唐皇城复兴计划”的这些工程。
    “皇城复兴计划”还有好多的工程，就是用这个计划，把我们的“历史文化遗产”都一个一个的整理出来，保护出来，变成一个旅游产品，特别是曲江这几年的发展，我们建成了六大遗址公园：你昨天看到的，还有唐城墙遗址公园、寒窑遗址公园、秦二世陵遗址公园、慈恩寺遗址公园、芙蓉园也就是大唐芙蓉园也是遗址公园，这么多遗址公园，占地了占了五千七百亩，占用了我们五千七百亩土地，既有遗址，也保护了生态，你看这个绿化啊、水面啊也都不小。
    环境是非常优雅的，又有这个文化内涵，一下了成了我们西安市人休闲度假非去不可的地方，而且外地的人到西安以后首先到曲江来了，让西安的老百姓和各级的官员看到了历史文化遗存对我们的这个资源的优势，所以大家现在都想争看我们这里有个啥？过去怕发现遗址，现在是希望今天突然发现了我们这儿有一个汉代的遗址，那我们就可以带动旅游啦。
    所以现在大家都致力于这个事情，所以保护的意识从来没有像今天这么强烈。那么在这种情况下，我觉得全部中国的城市--

    人民网：都面临的一个问题。

    段先念：都要面临的一个注意问题，这是我们的经验，不能做乱啊，这个时候特别容易做乱，大家急着，前两天我看网上有一个，几个两个省争西门庆故里，对不对？
    这就是我们要避免发生这样的事，那么我们怎么避免？西安市是怎么避免呢？西安市是这么做的：以曲江为核心向全市辐射。以曲江为核心，因为曲江这个它成功了，它有一个团队，它跟策划团队、跟规划设计团队、跟那个文物专家建立了一个很庞大的一种业务关系，还有这个基础，那么把我们的大遗址都交给曲江去做，这是我们市委市政府的一个重大决策，就是以曲江为核心向外辐射，所以现在大遗址都交给曲江来做，你看大明宫，下来是汉长安城、现在我们楼观台，包括宝鸡的法门寺都交给曲江来做了，这就是以曲江为核心向外辐射，这是第一个原则。
    第二原则就是，以文化遗产为内容进行创意，要以文化遗产为内容进行创意，然后以板块为重点进行，以旅游为目的进行板块开发，以旅游为目的，你所有的板板块，就是那个文化的板块、遗产的板块必须要带动旅游，我们以旅游为目的进行板块开发。也就是说我们始终认为，一个历史遗存，只有当它能够带动旅游的时候，它才有可能保护、才可能得到传承。
    我们一个遗址放在那儿没人来看，我们不能说它是传承的。因为我们的子孙后代没有感受这个文化，这个遗存给我们表述了古代的一个什么样的文明信息？它代表了什么样的文明？没有的。我们要把文明的信息要告诉我们现代人，通过我们现代人再传承下去，当一个遗存封尘在那个地方，不能让老百姓去感受的时候，那它就谈不上传承，所以我觉得要我们的经验就是：第一，不能搞乱，不能谁都搞，一个城市要有一两个团队专业去搞这个事情。[page]

    人民网：一件事情。

    段先念：哎，就做这件事情，不能谁也弄，大家你追我赶的，那样就搞乱了，对文物也不尊重。另外就是一定要做好和旅游的对接工作，不能过度开发，也不能说是尘封在那不能动，这个东西都要处理好。

    人民网：嗯，说到旅游，那么我们西安每年能够迎接外地的游客大概多少人？

    段先念：嗯，我们2007年是应该是最好的，这个外地游客有过了3000万，达到3200万。这个国外游客，境外游客大概有100万，那么这几年受这个金融危机的影响啊，还有受四川地震影响。最近这几年我们又可恢复，恢复后，去年我们的外地游客能达到3700万，但是我们的境外游客能达到七八十万，还没有恢复到这个金融危机之前的那个情况。

    人民网：金融危机之前那个现象。我这里有一组数字，说西安市2009年的旅游收入是297.4亿元人民币，占西安市GDP的12﹪，

    段先念：对。

    人民网：但是呢！有专家就有这种数据啊，他说：“依据西安市旅游资源情况和社会经济发展的要求，西安的旅游收入应该在国民经济中占比例达到30﹪以上，您对这样的一个12﹪，一个30﹪这两组数据有一个什么样的理解？您怎么看呢？

    段先念：这个旅游产业占到我们12﹪已经是绝对的主导产业了，一个产业在一个城市产业体系中它只要它的对GDP的贡献能够到超过5﹪它就是主导产业了，那么我们12﹪也算是相当不错了。在全国来看，我们还是走在前面的。
    但是我觉得专家说的也对，就是和我们的历史文化的资源，和我们的旅游资源来比的话，我们可能还是少了点，那么我赞成这些专家的意见，我同意网友的意见，就是我们如何能到达30%，我觉得像我们这样的城市应该到30%甚至更多。
    那我觉得，我们现在还存在着一些问题，第一个我们要解决的问题，首先，是体制问题。所以我们提出来一个就叫“大体制突破、大主题开发、大板块带动”。
    什么意思呢？就是首先要解决体制问题，我们有时候一个景点，在那个区、县，那里边儿有12家管理单位，有部门的、有当地政府的、还有市上的，对不对，这样的话就一个景区有几家来管，显然管不好，所以我们急需要从体制上突破，比如说我们西安的旅游主要是以“文化遗产”，“文化遗产”归文物局管呢，说是文物局管呢，那么我们又有旅游局，这就是经常有好多有抑制的地方，但也有矛盾的地方，那我们做为旅游单位我希望人越多越好，做为文物部门的话你人一多，你就对我的文物有破坏，所以这经常有这种矛盾。
    所以我们需要，为啥叫“大体制突破呢”，我们需要有一个“旅游综合管理委员会”，把这个有关旅游的这些方方面面都集中在一个委员会里来，这样的话我们就解决这些体制上的一些障碍，再不要存在一个景点有三四家来管理，我们现在还有一个景点就是：门票你三分之一、我三分之一、他三分之一，大家都在管，所以这个就不行啦。

    人民网：噢。

    段先念：大主题开发就这个意思，就是我们不能做太多了，我们有十三个王朝在这儿建都，它都有历史遗存，你今天你做个这，明天你做个那，对外它没有办法有吸引力，所以我们就确定了，为啥我们叫“唐皇城复兴计划”。
    我们尽管有十三个朝代在这建都，有遗存，我们也有这个构成中华民族“根派文化”的周秦汉朝，但是我们彰显的是唐文化，所以我们搞这个“唐皇城复兴计划”。

    人民网：这也是我们为什么要选择唐文化的原因。

    段先念：就叫大，就是这个主题嘛。主题要突出来，你刚才也问了说：“你们还有秦，还有啥的。”

    人民网：对啊对啊。

    段先念：所以我们就是哪些东西最有穿透力，我们一定要有一个谁来做为第一排头兵，我们对外宣传也是这样，就是“唐皇城复兴计划”就是从这儿来的。虽然说是大主题，不能小主题，我们明清的，这儿一个民居，那儿一个庙，既然是属于道教的，我们就把道教的东西、一条线。属于佛教的，我们就佛教一条线，属于唐的我们就是唐的。
    因为在西安的市区、周边主要是唐的东西影响最大，也最多，所以我们就叫“唐皇城复兴计划”，当然啦，我们的秦，秦陵啊和西咸这个地方，咸阳我们也有，也是很有影响的，作为西安来讲，我们首先要把这个唐的文章做足，要做到，这就叫这个“大主题深化”，“大主题要深化”，老是表皮不行，我们过去只是看到这是个秦始皇陵，这是个兵马俑，但是你没有深化，所以说怎么叫“大主题深化”呢？
    最近我们曲江影视集团搞了一个叫《大秦帝国》的电影，那一下子把它深化下去了，就把这个一定要深化，什么叫“大主题深化”呢？就是把一个唐的文章或者是你听的文章一定要做足，就把它背后的、民间的。

    人民网：都挖出来。

    段先念：历史上的，现在的都要挖掘出来，要通过民间的故事，有时候还需要有一点把民间的故事也融纳进来，你像《大秦帝国》根本没有资料可查，像《大明宫》，我们的电影《大明宫》也是我们投资的，它就是一个大主题深化，挖下去叫人们看到那个土遗址背后的故事，这才是能够让人们心灵震撼的，大家看那个土台台不一定有震撼，但是看那个土台台后面的故事，比如说《大明宫词》对不对，那它就有震撼了，所以这就叫大主题深化。
    再一个大板块开发，一定要提到板块的概念上去，就你说的其它城市一个点一个点的，点是不行的，必须要有一个板块开发，你像我们现在比如说板块，比如说：我们西安市市内这块叫“唐皇城复兴计划”嘛，那就是这块儿皇城板块嘛！临潼，我们是以秦兵马俑、秦始皇陵、华清池，秦汉秦唐板块，那个也是个板块，将来我们的秦岭北路、我们的生态旅游，那里边72峪，72个峪口每个里面都有文化，我们把它称为秦岭北路麓板块，曲江我们叫曲江景区，文化景区，曲江板块，就是大板块开发，这个只有这样的话，它才能够旅游的集约化进行问题才能解决，谁愿意来这个点几分钟就走到那个点去，他愿意。
    你看你到曲江来以后，你就一天你都看不完。那么你在临潼这一天，在城里边皇城这一块一天，对不对？你在秦岭北麓这一天，板块开发就是我们可以把人游客留下来，住一天，住两天，这样的话我们的旅游收入自然就增加了。
    所以，我们现在还是留不下人。在这个问题上，我们我们现在西安市的平均过夜游客是2.4天，2.4，如果说我们比如说能够留5天，如果外地游客留5天，那我们的旅游收入就能翻一番了，我们没有留下人，我们还是有短处，比如说休闲度假，现在我们推行这个全民的休闲计划，这个要求各个单位给我们的工作人员要有15天的带薪年假，他到哪去？什么地方可以叫他值得他住十几天呢？我们缺少这个东西，应该说我们现在目前没有一个地方让人能够愿意在这住一个星期，还别说15天啦，旅游产品结构是有缺陷，不完整。
    所以我们最近在临潼搞一个“国家级旅游度假区”，花了24.6平方公里，那这样的话我们就把这个全民的，我们把它打造一个中国体检中心、中国健身中心，那儿有温泉嘛，那儿有好多疗养院嘛，中国体检中心，凡是到这儿来休闲的话，我们免费体检，然后你有病的话，需要休闲，我们这儿免费这个这个健身嘛，搞了这样一个旅游休闲度假区，这就把我们的旅游结构把这结构要要要完善，这样的话才能提高旅游的收入，还有一个，我们要着力打造国际一流的旅游目的级城市，首先要从国际化入手，

    人民网：国际化。

    段先念：国际化入手，我们现在的旅游收入少，关键是在国际化这块，你看我们还不到100万，像西安这样一个国际上有名的世界四大古都之一，我们的境外游客才不到100万，这是跟我们的地位是不相符的，那就是我们在这些旅游的产品旅游的服务结构上也有问题，你比如说举个例子：酒店，酒店我们的星级酒店还数量不够，比较少，你作为一个世界著名的旅游城市的话，像西安这样的城市我们的四星级酒店、五星级酒店应该有应该有200家，

    人民网：噢，现在呢？

    段先念：我们现在才有十几家，就差得很远。

    人民网：很远。

    段先念：澳大利亚的黄金海岸有800百家酒店，其中有五星级酒店有400家，它只有60万人口，那就就就叫度假地，对不对。
    另外我们还缺少一个24小时的城市，我们并不是24小时城市，到十一点钟，商店也关门啦，你要去看病，得去急诊。买东西没地方去买了，所以我们需要打造24小时城市，作为一个国际性的旅游城市，你必须是24小时服务，你的医院、你的……

    人民网：服务行业。

    段先念：服务行业，你必须24小时的。晚上的服务和白天一模一样的，我们现在西安到现在为止还没有一个24小时的医院。

    人民网：不过没关系，我觉得只要是发现了这些问题就有解决的方法。

    段先念：是，就是这些问题都制约了我们旅游的发展，所以说，专家他提出这个没错，当我们把这些问题解决了之后，旅游收入会大大的提高。我们有资源、我们有题材，但是，我们尽管我们做的好多努力，但是作为一个国际化的一个旅游城市来讲的话，我们还有好多欠缺，把这些补上以后，我相信我们的旅游收入会像这位专家说的到百分之到占GDP到30﹪。

    人民网：嗯，其实在这里呢我也想插一句话：“您平时看我们网友给您的留言吗？”

    段先念：呀，我平时也很忙，这个也也不太看，不太看的原因还有一个就是：这个，网上嘛，说什么的都有，表扬的也有，我也害怕自己听了以后飘飘然，有意见的有时候可能他不理解你，你不可能不影响情绪，算了吧，别看啦，别影响我自己情绪了。

    人民网：其实在这里我们的网友就有说您说我们西安的GDP刚才不是说达不到30﹪嘛，很多人他就对这个数字有质疑了，他说为什么现在的收入这么少呢？相对来说收入要少的话，是因为当时你花钱花太多了。

    段先念：这个花钱我觉得这个和这个两码事情，花钱是为了有更多的收入，这个这个投入和产出它一定是有一个比例的。

    人民网：嗯，所以我也希望我们的网友在想很多事情的时候不要对您有一些质疑或者是说他们在胡思乱想、猜测，您是怎样想的？

    段先念：不，质疑是对的。应该说我们现在西安经济实力也增强了，这个时候我们觉得我们做一个历史文化的东西的话必须要超前，我们不能说是再过上个十年我们又落后了，我们现在是我们现在是穷一点，但是

    人民网：我们以后一定会发展的更好。

    段先念：我们不能说是再过上五十年以后再把它拆了再重来，这是不可能的。所以说必须一步和国际接轨，必须国内一流，这样的话你就必须要花钱，我一期一次花到位，我觉得要比我们过十年重来一次，过五年重来一次要强的多，所以这个东西这是个发展的理念问题，我觉得我这个理念这个大多数专家是认可的。

    人民网：其实事实证明您这种理念是正确的。[page]

    段先念：那你说曲江这个2002年的时候游客人数不到200万，现在我们曲江游客到了2000万，

    人民网：有一个质的飞越。

    段先念：那如果说我们小打小闹，那么我们就不可能有今天这个结果。

    人民网：其实，刚才我们提到了我们西安的历史文化有多么的悠久，那么面临这些历史文化的时候，我们在打造一些文化产业的时候也做了很多很多的努力。
    那么，一个城市如果要发展的话，一定要运用一些高科技的手段。昨天我到咱们这个大唐芙蓉园里面去参观的时候，看了咱们的水幕电影，当时觉得这非常非常的震撼。
    那么，当初您在建这个大唐芙蓉园的时候，在高科技的运用和我们历史文化的结合方面有什么样的经验吗？跟我们分享一下。

    段先念：这个作为大唐芙蓉园这样一个唐文化的主题公园，它最容易让人感觉到没有动感，就没有动感，就是这个特别是年轻人，我们还是要让年轻人来体验我们的唐文化，因为他们才是真正的传承人，那么如何让年轻人其实我们做的这个水幕电影，是为了吸引年轻人来，他来了他就不光是看有什么电影，他就哎把这个紫云楼啊、一些博物馆他就去看，他看了以后他就有感受了，这个就是唐文化的一种教育吧。

    人民网：那么，有人问说：“这个水幕电影是几D啊？我在思考。”

    段先念：这个很难说几D，因为水幕电影就这个技术我们到现在为止，我们国内还是没有的，这是英国、德园、法国和美国四家搞得，它们设计是这个英国，但是美国它又提供了好多设备，但是这个水幕电影拍摄是法国，现在为止，水幕电影拍摄我们国内还没有的。

    人民网：还做不了？

    段先念：我们现在要换一个版就必须要到法国，花不少钱呢？但是我们为什么要做这个东西呢？比如说我们现在做的这个《西游记》，这个孙悟空这个大闹天宫，它也是唐的遗存嘛，西天取经也是唐的遗存，那么正好我们正好是唐文化的公园，那么我们用这个水幕电影做这个《西游记》就很有意思，就把它结合起来，把科技和这个文化结合起来，这样就是吸引年轻人来，其实从经营的理念上来讲的话，任何一个旅游景点必须有个重大的卖点，你必须有重大卖点，这个卖点就说是让人们一定要让游客必须要来。

    人民网：吸引他来。

    段先念：这是一个很重要的一个经验。做旅游产品，你不管是你摊子铺得有多大，必须要有一个制高点，这个制高点就是让人们听到这个后我就非来不可。

    人民网：对。

    段先念：要解决一个非来不可的问题，任何一个旅游项目都要解决一个游客非来不可的一个问题，要围绕这个做，那么这个旅游产品就能够做成，如果说你一味的去光看自己的凭自己的想象去做，而没有找到一个重大的卖点，那么这个景点它就火不起来。那么我们的投入啊将来回报就就很差，所以我觉得我们大唐芙蓉园是个唐文化的主题公园，这是个重大卖点。

    人民网：水幕电影它就是一个自然条件。

    段先念：它吸引了好多，重大卖点。所以你看每天下午四、五点后进园的人是最多的。

    人民网：他是等待八点钟演得那个水幕电影。

    段先念：对，八点之前我就在园子里面看了，够了，晚上我再看看水幕电影，实际上也解决了我们西安的旅游产品结构的问题。“白天看庙，晚上睡觉”嘛，这晚上你别睡觉了，看我们的水幕电影来，也解决了产品结构的问题。

    人民网：这也是一个我们高科技的信息技术与我们传统文化相结合的一个最好的契合点，

    段先念：是的。

    人民网：那么您在做这么多的文化产业过程中，有没有您想达到的一个什么样的状态？或者完成什么样？我们现在目前的高科技满足不了您的愿意，有没有这样的经历呢？

    段先念：哎，也有吧。你比如说这个“大明宫遗址公园”，这个宫殿，辉煌的宫殿已经不存在了，我们作为遗址公园又不能恢复，那么如何让普通老百姓、游客能够感受大唐盛世的辉煌，我们需要有一个高科技的东西，我们现在有的高科技的东西，但是应该说还是达不到能够全面反映大明宫的全景的那样的一个技术，比如说我们在御道上有好多可以观光的亭子，这个亭子啊一次能容纳10个人，你站在这个亭子里看那个含元殿啊，宫殿有了，它也是高科技的。
    但是第一只能容纳10个人，我们必须同时要做好多，四、五个，四、五个也只是才四、五十个人，不能满足更多的人，另外你离开以后你就看不到了，还只是个土台台，站到那个里面你才能看到那个含元殿的辉煌。这就是受技术的约束，那我们希望有一个技术，特别是有了《阿凡达》那个电影后啊，我也有个信心啦，就是如何能够把大明宫通过3D、4D技术--

    人民网：表现出来。

    段先念：表现出来。搞一个故事，把当年的一千多年前的大明宫的宫殿群把它展示出来。

    人民网：其实在这里，我就想到了现在有一个项目叫做“虚拟紫禁城”。在网上，我们的网友能够上网看到紫禁城里面所有的一些我们已经保护起来的一些文物，就不方便展出的那些，我们在网上也能看到，甚至于有很多用户体验的活动，网友就像身临其境一样，那么刚才您说的是不是也想用这样的一种方式将大明宫展现在网上，让我们的网友们去体验。

    段先念：这个应该还有一个过程，这个过程咱们因为这是个遗址公园。
    首先要接受联合国遗产司的验收，因为这个你要是做这个的话，首先要联合国同意，我们先申遗成功后，我们才能够把联合国认可的这个这个我们才能够把它想办法做成用高科技的网上大明宫，这个东西有个过程，我原定今年十一大明宫建成开放以后，我们就着手搞网上大明宫，因为我这要建好多模型，我们也正在搞一个《飞越大明宫》的大片，其实这都是为未来做一个网上大明宫做一个准备，做一个铺垫。
    我们已经上演的这个《大明宫》这个电影，叫大型电视电影记录片《大明宫》，已经播了，它里面的模型啊就带得很多，就是这个这个新的技术用得也很多，很广，未来我们都会把我们这几年的尝试集中起来用一个，完整的搞一个叫“虚拟大明宫”或者“网上大明宫”。这是大家估耐的，但是当时建的文件会很大很大的，一般的电脑不一定能

    人民网：不一定能打开。

    段先念：不一定打得开，所以说这就需要从技术上--

    人民网：去实现。

    段先念：将来能够实现问题。

    人民网：其实刚才我们聊到一些经营的模式，是想让我们西安的人民生活的更多富足，自己的钱包更鼓一点。
    那我们又聊到了高科技，是想让我们西安的人民或者全国的人民生活的更有品位，了解到更多的东西。
    其实，说到底我们无论做什么，是想让我们西安的人民生活的更加美好。
    那么，我知道西安是获得了“2009年度中国最具幸福感城市”。那我不知道：在您的心中一个最具幸福感的城市应该是什么样的？

    段先念：我觉得在我的心目中，一个城市的幸福首先取决于它是一个安全的城市，人民群众的安全感，安全总是始终第一的呢，所以我们这个西安城市在安全方面，在全国--

    人民网：做得很好。

    段先念：那我们是这个“长安杯”。“长安杯”这个全国大奖，这个不容易呀，让大家有一个安全感，这是第一。
    第二个，就是我们必须有一个公平的一个行政环境，也就说是老百姓到各部门去办事，公务员们都很热情，至少我不刁难，大家平等，对不对？

    人民网：而且很快。

    段先念：而且很快就办好，就是行政效率，这个要快，我们如何打造一个服务性的政府，让大家对我们政府满意，这叫“行政环境”。
    再一个的话“法制环境”，法律要公平，大家我这个官司本来我就能赢，我一打就赢了，那大家觉得这个公平嘛，法律上出现，这个很重要。
    另外，就是我们的文化的“均等性”，就是不是说一部分人就是让文化让普通老百姓都能享受到文化生活，那么就是文化的均等性，公共文化的均等化，很重要。
    还有一个就是像我们教育啊、医疗卫生这方面都能够公平，其实就是这个安全、公平、法制实际上是我们幸福的最关键的要素。我觉得我心目中的

    人民网：幸福的城市应该是那样的。

    段先念：就是这个样的。

    人民网：那里觉得西安距离你心目中的最具幸福感的城市还有哪些地方存在距离呢？

    段先念：第一个，我觉得距离就是我们西安应该是我们目前的人均GDP还不高，就是经济总量--

    人民网：还不够富裕。

    段先念：经济总量不大，人民不富裕，还不够富裕。我们在这个西部地区可能还不错，在全国范围的话我们必定还是欠发达地区，所以我们必须要做大总量，把我们经济总量做上去，让我们城市首先有钱嘛，有钱才能办大事，办好事。

    人民网：人家说有的时候说，只要有钱了，身板就硬了--

    段先念：第二个我觉得还要加大城乡统筹，这个缩小城市和乡村的差距，这差距太大，让这个城市的人均可支配的收入和农民的纯收入能够大幅的上长，大家可支配的钱多了，那么这个是需要，这方面我们还是有差距的，比起这个发达地区，差距还不小。
    这个第三点就是我们的出行还不太方便

    人民网：还不太方便，交通

    段先念：交通，出行不方便，给大家现在一塞车，大家就有意见了，如何能够不塞车呢？
    就是这个公共交通，要普及公共交通，包括我们现在坐的地铁，轨道交通，我们地铁一号线、二号线、三号线，二号线我们明年就能够运行了，我们现在已经启动了一号线、三号线，当我们把轨道交通达到了能够到全市交通占到25﹪以上的时候，那么我们的大家的拥挤问题就解决了，这也是大家有怨气的地方，这个地方我觉得我们还是有差距，还有一个差距就是我觉得我们城中村的改造还是要再加快。
    因为这个城市发展这么多年这么快，我们城市里面还有上百个几百个城中村，它是我们城市不协调的地方，需要加快改造，加快城市化，加快城市化后我们整个生活环境也好了，那么在都市里面的村庄的村民他自己也体现了城市化带来的好处，做为一个做为从农民变成居民了，享受着低保服务、就业服务，这个就大家就会更满意了。
    还有一个就是环境方面，我们这几年在环境方面做了一些事情，我们的天更蓝了、水也更清了、草也更绿了。

    人民网：就说去年有300多天都是……

    段先念：300零……300零几天吧，去年我分管环保的。但这都很不容易，七八十年代的时候我们只有一百多天，那么现在工业化已经这么发达了，城市这么大了，

    人民网：来的人也越来越多了。

    段先念：来的人也越来越多了，应该是污染更严重了，但是我们治理的力度更大，结果我们去有304天吧这个良好天气，这是很不容易的。
    但是我们还是不满意，我们认为这个空间还有，我们现在好多大的发电厂还没有装那个拓流设备，它的对空气影响最大的，另外的话应该说我们就环境方面，我们2005年到2009年我们投入到环保上面，投入到污水处理上面，就是污水处理厂的数量是过去解放后60年

    人民网：几倍

    段先念：之和的5倍，我们现在可以说我们的污水处理已经超过了80﹪，再过几年努力的话，我们就保证我们的污水的处理100﹪。
    这些问题解决后，大家在环境方面，大家都能感受到这种变化，另外我们这几年万棵大树这个进西安，“绿脉古城，花荫西安”，我们要努力拿到环保模范城市奖，我们要拿到中国的森林城市奖，把这些东西拿到了，其实我们再努力，也是改变大家的生存环境，我们所居住的这个城市，我们要低碳生活、我们这个城市要宜居、我们大家生活质量要好、出行要方便、安全，大家就觉得很幸福了。我觉得在这些方面还是有差距的。这种差距我们都会经过几年的努力把它赶上。我认为到2020年，当我们实现了把西安作为国际化大都市进入这个行业的时候，我们的数控目标实现的时候，西安一定是一个翻天覆地的变化。

    人民网：我们也会见证2020年西安有一个大的变化。

    段先念：是啊。

    人民网：今天我们跟段市长聊了很多从文化到文化所能带来的一些经济，然后又到我们老百姓日常生活悉悉相关一些很多的方面，其实说到底都是为了让我们的老百姓。
    刚才我们说了您心中最具幸福感的城市是什么样的，也希望在西安市的市委市政府领导下，我们西安会朝着一个很好的方向发展，真正到2020年，我们所有人都会见证这一天。
 

    昨天呢，我走到西安的大街小巷，每一个角落里面都能感受的到这种文化的气息，我们也希望西安能借着这种历史文化的气息来发展的越来越好，人民的生活越来越美好！