3月7日，徐少华在接受南方报业联合采访时表示，对于打车软件、互联网金融等新生事物，要在监管上下力气做文章，而不是封掉。 南都记者刘有志摄

    原标题：徐少华：力求一件事由一个部门管

    “总理在反腐廉政工作会议上讲要切实减少‘跑部钱进’，对于我们省来讲就是要切实减少‘跑厅钱进’，防止多跑了就多得、少跑了就少得。” ——— 全国人大代表、广东省委常委、常务副省长徐少华

    “界定省级政府部门的权责，由一事多头管理，向一事一个部门管理推进。”昨日下午，在结束小组讨论后，全国人大代表、广东省委常委、常务副省长徐少华接受南方报业联合采访时，阐述了今年广东行政体制改革的总体思路和重点。

    徐少华谈到了广东省网络政务平台的建设，谈到了国企改革，谈到公务员下海经商现象。为及时掌握新的资讯，他甚至专门在微信朋友圈里拉了一个只有15-25岁年轻人的群。对待嘀嘀打车这样的新事物，“政府一定要有包容的态度，不要急于下结论。”

    明确权责清单 省直挑10个部门来界定权责

    徐少华表示，推进广东新一轮的改革方面，省委已经作出了重大部署，有了到2020年的总体改革规划，2014年的改革要点也已经颁布。其中重点就是行政体制改革，要开始编制政府权责清单。

    权责清单的划分，首先会在省直挑10个部门，分别界定不同部门的权责。比如发改委、财政厅、国土厅、环保厅、国资委，这一类的经济部门过去有很多事，各个部门都在管。“我们要争取理清一件事情由一个政府部门管。”徐少华表示，这也是大家过去批评很多的，有权则争、有责则推。现在都要力求做到一件事情由一个政府部门来主管，或者是一个部门牵头来主管，争取在省直横向做到一事一管。

    纵向的也要分清省政府、市政府、县政府分别要干什么事。要防止省一级政府管得太微观，也要防止县一级政府把很多事项往上推。“我们试图要划清省市县宏观、微观管理的边界，所以这份权责清单将从横向、纵向两方面着手编制。”

    全国两会前，广东省政府又公布取消和下放47项行政审批事项，现在全省一共还有690个行政许可事项。“广东准备在5月份之前全部公布这690个行政许可事项，要全部公布掌握在哪个部门手上，不允许再增加审批事项。具体的行政许可事项，要规定办事工作日的制度，要规定办结的时限。”

    事权财权匹配各级政府干什么事应有相应财力

    广东计划推进的财政制度改革，将要推进的是事权跟财权匹配。“每一级政府干什么事应该相应有什么样的财力做保障，它的支出责任是怎么样的，现在也有很多交叉。”

    比如说搞高速公路，省里出大头，也要市里、县里出小头，有时候市里、县里出不了小头就拖着，工程就烂尾了。

    “今后这一类问题都要考虑，原则上应该谁决策谁出钱谁包到底。”他表示，这是财政要做的很大改革，要编制三级政府事权相对应的财政支出责任。“总理在反腐廉政工作会议上讲要切实减少‘跑部钱进’，对于我们省来讲就是要切实减少‘跑厅钱进’，防止多跑了就多得、少跑了就少得。”他表示，今后财政的钱还是要按照普惠性的方式来分配，要经过比较严格的核算，用公式计算出来做财政分配。

    国企改革广东已启动混合所有制经济改革

    “国企的改革归根到底就是市场化改革。广东在发展混合所有制经济方面已经开始启动，省属二、三级企业已经签了上千亿的投资项目。”徐少华表示，广东并不是解决了民企的问题就忽略了国企的发展，还是要坚持发展壮大国企，让国资带动更多的资金。

    同时广东也要打破行政壁垒、投资壁垒，让民营企业也能够公平地进入，所以现在省属国企二、三级企业欢迎和允许民营企业进入。“既出让国有产权，让民企进入，也鼓励国资进入民营的产权，相互参股。”

    网络信息化建设对打车软件等新生事物要包容

    对于打车软件、互联网金融问题，不少人都在问徐少华持什么态度。“什么态度？首先是包容的态度，新生事物出来了，可能会出现监管上的问题，那你就要在监管上下力气做文章，而不是封掉。”

    他表示，这既是市场的力量，也是政府发挥作用所要做到的。“当新生事物出来的时候不要急于表态，质疑这些事情的人，你要先用过了再说。我们要鼓励更多人用电商、智能手机，试一试你就知道了它给你带来的便利。”

    广东省网上办事大厅是走在全国前列的，不少政府部门的网上办事、网页都有，但是参差不齐。徐少华表示，广东省网上办事大厅主要是页面统一、逻辑系统统一、软件硬件端口统一，这样可以使得整个政府办事可以到这个大的平台上来，今年珠三角所有市的镇可以连通，明年内全省所有的镇都可以连通。此外，广东还将网上办事和网上监    察设计在一起同步实施。“好处是全程记录在案，自动生成打分不能变更，每个厅局的分数是三星、四星还是五星，老百姓都可以看到。”

    “有行家讲互联网思维是群众路线，其实很有道理。互联网就是千百万人在使用，‘无时不在，360度联系’。目前电子商务已经是方兴未艾，我也期待着电子政务的方兴未艾。” 南都记者王道斌发自北京

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    宽容改革失误者底线是不能以权谋私

    徐少华还表示，以平常心对待公务员下海

    南方日报：厉以宁教授表示，现在改革最大的难点是两块，一个是既得利益集团，一个是过去的路径依赖，你觉得广东怎么样来克服这些问题？

    徐少华：其实我们每一个人几乎都是改革开放的既得利益者，关键是你的利益是否得之在理、得之合法。改革也不是冲破一切既得利益，而是冲破那些不法的利益。3月6日习近平总书记讲了改革要坚持问题导向，改革是为了解决问题。新一轮改革同样要努力惠及广大老百姓。

    南方杂志：省里提出要宽容改革失误者，这对改革有什么积极意义？怎么把握好尺度？

    徐少华：底线就是不能以权谋私。不能打着改革的旗号，在产权变动、资金安排、土地出让、工程招投标方面谋着个人的私利，这一点是底线，这些是不能逾越的，是不可宽容的。

    至于可宽容的是什么，时间上早了晚了，程度上低了高了，对一些问题的预判准或者不准等等。我认为作为政府改革还是要力图减少失误，尽管是宽容的但还是要用谨慎小心的态度去对待改革，力求做到更精细，推出来以后少折腾、少造成失误、少重新来过。改革最好还是要先做试点，就算是有失误都是在可控的范围。

    南方日报：八项规定之后，很多公务员觉得福利待遇下降了，有一种说法说公务员的下海潮又出现了，你怎么看待这种说法？

    徐少华：平常心对待。我对离开公务员岗位投身于创业领域的人是充满钦佩的，这种人是需要勇气的，从一个领域再到一个新的领域去创业。八项规定肯定是不允许灰色的收入，更不用说是非法的收入了。

    南方都市报：总理的报告里提到要放开民资进金融、石油、电信等领域，广东去年举办了两场重大项目向民资开放的推介会，但是效果好像不是特别明显，你觉得原因是什么？下一步广东有些什么政策出台，为民资的市场准入创造更好的环境？

    徐少华：在广东，民资进入的政策性障碍几乎没有，特别是省一级，不存在垄断性的领域。但是为什么(民企)仍然有那么多的意见，我认为这是市场的机会不均等。现在市场才全部向民企打开，但是盈利机会已经发生变化了，所以不是说它不能进入，而是它自己不愿意进入。民企跟国企融资合作、相互参股的办法一定程度上也可以解决这个问题。上个月底，省属企业与民营企业对接合作项目，预期引入民间资本超过1000亿元，这1000亿的背后就是允许民资进入国资原来就在的经营领域。

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    “过年时我也玩了微信红包”

    常务副省长其实是“潮”人，专门邀请年轻人建群了解最新资讯

    记者：有人说，你是一个对新生事物很灵敏，跟得上时代潮流的个性官员，你通过什么渠道来接触这些新事物？

    徐少华：一是从各种各样的资讯里了解。二是注意跟15岁到25岁的年轻人打交道，我专门建了一个群，邀请一些15岁到25岁的年轻朋友加入，看看他们聊些什么，想些什么。过年时也参与他们玩微信红包。

    记者：他们知道你的身份吗？

    徐少华：知道。当然是我相对比较熟的人，但是我欢迎他们再去找几个我不熟的人加进来。

    记者：就是网上的微服私访。

    徐少华：也不是，因为微信还是相互知道对方的，它跟微博不一样。

    记者：就是身边的朋友？

    徐少华：对，我的小孩，还有小孩的同学、朋友，建了一个群，20人左右，这样我就知道他们关注什么，他们会推送什么。比如美国有卖那种跑步时戴在手上的手圈，它能够记录里程、热量、心率等，还可以计算晚上睡眠状况，就是他们介绍给我并可在网上购买。